martes, 1 de febrero de 2011

El huevo o el gallito

Aun no sé si quién nace primero. Una idea o una emoción?

Antes creía que los sentimientos echaban a trotar solos.
Luego me di cuenta de que hay pensamientos previos a ellos, que los generan.

Ahora no sé si primero viene la emoción y luego se adaptan las ideas según lo que estemos sintiendo o primero pienso y por consiguiente siento...

¿Hay alguien que no se haya mareado y pueda contestarme?

39 comentarios:

María dijo...

Las emociones van por libre, si se piensan pierden su esencia.
Lo he dicho sin pensar.
Me encantan tus palabras, desde la emoción que me generan te lo digo.
Un abrazo

Minuet dijo...

Hola Nebri, creo que estoy con María... las emociones salen, explotan, incluso a veces se zafan de los pensamientos, y es después de que ellas salten y se escapen, es cuando cometemos el error de pensar sobre ellas, intentando domesticarlas... no sé si te he ayudado..pero mi recomendación es "siente más y piensa menos"....

Besos... pásate por mi bar, se te echa de menos... me he quedado sin música en mi vida... (no sé si has visto la película "SOBREVIVIRÉ".. si la has visto entenderás esta frase...

El silencio y otras palabras dijo...

Espera, que hoy ando lúcida... las emociones surgen antes, sin ningún pensamiento previo. Otra cosa bien distinta es cuando piensas si lo que sientes debes o no debes sentirlo... Ay, que ya vuelve el mareo!!!

mi dijo...

Joer... que llevo media hora pensándolo y tengo un montón de dudas...
Iba a decirte, en un principio, que el pensamiento precede a la emoción. Por ejemplo: si pienso que soy gorda, fea e inútil, me siento mal.
Si sufro la pérdida de alguien, me inunda la tristeza cuando soy consciente de que se ha ido, cuando pienso que no va a volver.
(Entonces hay que cambiar el pensamiento para modificar la emoción, eso lo sabemos)
Y me siento realmente feliz cuando me acuerdo de que he encontrado trabajo, o cuando pienso que me puedo tomar un café mañanero contigo.

Pero, claro... he llegado al amor... y se me ha desmoronao la teoría!jajaja! porque uno no piensa que va a querer a otro, lo siente y el pensamiento hace otro papel...

'Tacha', qué lío... ya lo dejo.

Conclusión: juegan entre ellos y se van turnando. jajaja!

Te quiero!

Nebroa dijo...

Pues no sé eh petardicas...
A ver, hay emociones y sentimientos generados por ideas previas. Eso está demostrado. Es decir... Imagina que te sientes triste porque... mmm... porque querías quedar con fulanito, que está como un tren, y él ha pasado de tí como de lamer bombillas. Y tú te pones gilipichi, no? Seguramente entre el hecho en sí, Fulanito diciéndote que no quiere quedar y la tristeza, en medio ha habido un diálogo interno que decía:
Si Fulanito no me quiere, soy menos
Si Fulanito prefiere a otras, es que yo no valgo
Si Fulanito me ignora, me ignorarán todos?
Si Fulanito no queda conmigo, me aburriré, porque mi vida es peor si no tengo con quién salir...


A ver, que yo tb me he mareado. Quizá la emoción surge antes ante determinadas cosas, tal vez lo que sale después de la idea, son las emociones más negativas... No?
Sigo pensando...

Nebroa dijo...

jajaja mi! eso es exactamente lo que creo, que se van turnando! jajaja
En serio, que parece que hay algunas, como el amor a otro, que se genera sólo, sin muchas ideas en medio. Quiero a mi amiga Estefanía, por ejemplo. Y te sale así. Luego ya podríamos investigar lo de: La quiero por lo que me hace sentir, porque soy mejor cuando estoy con ella, porque...
Pero amos, parece que el amor u otros sentimientos buenos, como la alegría, el entusiasmo... salen solos.
Parece que son las negativas las que sí van precedidas de ideas...

Vale, continúo con lo mío!!

Nebroa dijo...

Mmm...

ya se me podía haber ocurrido otra pregunta coño!

mi dijo...

jajaja!!ya te digo... que me está saliendo humo...

mi dijo...

Creo que el amor es lo único que es emoción antes que pensamiento.
Y sólo al principio. Tenemos que hablar con Punset.
Voy a hacer la comida.

Nebroa dijo...

El amor. Pero el amor con mayúsculas. Ni siquiera el de la pareja. El amor como emoción que surge, nace, aparece, la que te desmorona, que hace que al sentirla, en ese puto instante se pongan a bailar los pelos sin que nada haya aparecido en tu mente. Ver sonreir al bebé, mirar el amanecer, sentir el sol de invierno en la piel, caminar sobre hierba descalza, nadar... Eso es AMOR, el amor del que hablo
Y lleva muchas otras cosas ligadas. Pero es AMOR... de ese que no necesita del cerebro para gestionarse.

En cuanto a las otras emociones que tenemos pendientes, continuaremos con la búsqueda de respuestas!

El silencio y otras palabras dijo...

Vamos, la emoción en si misma!!! jajajajaj El calentón inicial, el deseo irrefrenable... si, todas esas emociones son previas al pensamiento. Pero (y joder con la preguntita de chichinabo) es muy cierto que hay pensamiento que generan sentimiento... Al final, después de tenerlo muy clarito, acabo llegando a la conclusión de que no tengo ni puta idea de cómo funciona el cerebro, ni la piel, ni el corazón ¡Ni Punset nos soluciona esto!

mi dijo...

Claro, claro... cuando digo amor lo que quiero decir es AMOR.

Silencio, yo he llegado a la misma conclusión: ni puta idea tengo. jajaja!

Nebroa dijo...

jajaja Punset sí!! que es mu listo!!
Parece que vamos llegando a la conclusión de que hay de todo. Ideas que nos maltratan o alegran. Emociones que generan ideas. Una primero o la otra después. No?
Vaya mierda! yo quería una solución! no dos!! jajaja

El silencio y otras palabras dijo...

jjajajaj Es que si buscas la solución a semejantes cosas en tus lectores de blog, que estamos todos bastante jamados, ¡vas jodía! juas juas

Nebroa dijo...

jajaja Acabo de preguntarlo en el feis, por joder na más!

El silencio y otras palabras dijo...

¡Noooo! locaaaaa ¡en el feis noooo! jajajajaja
Si llegas a una conclusión mejor promete que nos la cuentas...

Nebroa dijo...

Pues ya es tarde, lo he preguntado! pero... como allí sólo vamos los adictos que no pensamos, no obtendremos respuestas!

Nebroa dijo...

Madre mía... Dos respuestas...
Una: Un pensamiento
Dos: Un sentimiento

No sé por qué uso internet!!!

El silencio y otras palabras dijo...

ostras, pues mira que mis feisbuk tiene su aquel... de hecho una amiga ha puesto en el estado de hoy: tener vagina es como ser de Zambia. ¿no te parece la leche? Pues lleva unos veinte comentarios de gente con y sin pene... jajajjaaj

Nebroa dijo...

jajajaj Por dios! dame tu feisbuk!!!Y a tu amiga!

Nebroa dijo...

Acabo de tener un momento de lucidez, y sigo pensando que es la idea lo primero.
He dicho
Hasta nueva orden

El silencio y otras palabras dijo...

jaajajaj
Si, si... me lo paso pipa!! el de ayer era: a veces no salgo a la calle porque no me apetece ponerme bragas
¡ay,por Dior, qué mal estoy!jajajaajja

Pablo dijo...

Estoy con tu momento de lucided:
una idea, una imagen mental de algo o alguien, genera una emoción, un sentimiento..

Aunque, cuando la emoción es "amor" tendemos a idealizar..

Joder, vaya lío..
¿Hace una caña antes de comer?

Nebroa dijo...

Eso es...
La cuestión es si somos conscientes de lo que estamos pensando o no. Pero pensamientos, haylos!!
Y sí! cervezaaaa!

Cerocero dijo...

creia que lo tenía claro..pero me has hecho dudar...
CREO que primero vienen las emociones que condicionarán los pensamientos

Nebroa dijo...

Cero... Prueba a pensarlo al revés. Ponte en situación, en una de las tuyas, observa qué estás pensando la próxima vez que te pongas tristona, por ejemplo...
En la terapia a la que asisto para encauzar muchos de mis afluentes, aprendí a leerme, a saber qué estaba pensando en cualquier momento. Es evidente que me va mucho mejor ahora que sé qué es lo que pensaba cuando más me maltrataba...

Nebroa dijo...

Silencioo! que me des tu feis!! jajaja

Sese dijo...

Pues creo que primero es el sentimiento, sientes y adecuas todo lo demás a esa sensación, somos capaces de montarnos una teoría, una ley de funcionamineto a partir de un sentimiento sólo para legitimar, explicar, justificar ese sentimiento.

Saludos

Nebroa dijo...

No... Cada momento estoy más convencida de que todos los sentimientos pasan por el cerebro antes. Racionalmente. Otra cosa es que seamos o no conscientes de lo que nos estamos diciendo al sentir. Que es muy rápido. Pliiin! Veloz! Una idea, instantanea. Si prestamos atención, existe, está y podemos reconocerla. Sin mirar no, si no observamos no nos damos cuenta de ella...
Vale, sigo creyendo que hay algunos sentimientos que nacen de repente, quizá conectados a no sé muy bien qué, como si esa fuese nuestra esencia... Pero hay un montón más de las otras. Eso creo. El miedo, el dolor, la rabia, la ira, la tristeza... Qué nos estamos diciendo a nosotros mismos para que sintamos así?
Ale... Mañana lo mismo dudo de nuevo. Porque yo a esta conclusión ya había llegado, como digo en el segundo párrafo de la entrada!

Para dijo...

Despues de una biodramina para el mareo y de potar varias veces por su carencia de efecto...No tengo ni Puta idea!!!
Quiero creer que siempre esta la emocion delante, porque pienso que las ideas que salen de ella son mas interesantes y mejores ( no moralmente, pueden ser ideas perversas, pero me refiero a "tecnicamente" mejores). Luego, despues de volver de potar otra vez,un subidon de frialdad me invade y decido que una idea no es tal si no esta libre de emocion, porque en si mismo los sentimientos "ensucian" el mecanismo del pensamiento ( de nuevo la "suciedad" puede ser maravillosa).
Conclusion... Ni Puta idea!!, eso si he perdido 1 kg con el mareo y la vomitona.
Ahh si que hay otra conclusion, Sabes que me sigue alucinando pasear por aqui, aunque a veces el teclado se aleje un pelin de mi. ;)

Zara dijo...

Dios no... tú también...
pensé que sólo Descartes pensaba en estas cosas
jajajajajjajajajajjajajaj
realmente... no lo sé... no me decanto... me parece muy lógico tanto q A genere a B como que B genere a A
(vale, ya se q mi comentario es una mierda, pero por eso te mando un beso gordo gordo asi de esos k se agarra la cara con las dos manos y se esta un rato en la mejilla haciendo ruidillo) jajajajaj

Nebroa dijo...

Para! jajaja Cógete a un avión para evitar el mareo... y te vienes a la aldea! coño!
Total, que te quedas con ambas cosas... Queda mucho mejor que decir ni puta idea! En serio, esa es otra, si en realidad están libres, hay ideas que no generen emociones? Hay emociones limpias que no generan ideas!? Ya te vale... me lías más!!

Zara! jajaja... Graciaaaaas! por el morreo sin lengua! Creo que es la mejor respuesta! jajaj Echar mano de la lógica siempre hace que lo demás caiga por su propio peso! Pues ale... Seguiremos bebiendo cerveza, no? :s

Para dijo...

No se que me asustaria mas, una idea que no me genere emocion, o una emocion, ya sea limpia o sucia, que no haga que piense en como esa emocion paso de ser una idea a un sentimiento. ¿¿¿Exactamente lo que buscabas no??? ;))

PazzaP dijo...

¿Es la idea el huevo y el gallito la emoción?

Si nos remontamos al tiempo en que no se entiende ni jota, y no se dice ni mú porque no se sabe, lo primero que empieza a procesarse son emociones. De amor o de miedo, básicamente.

Sientes pero no interpretas, sólo reaccionas.

Hay luego una fase en la que te graban ideas que no cuestionas pero que te crees, y que son, o pueden serlo, la madre del cordero de los conflictos mentales entre lo que luego pienso y lo que siento.

Cuando aprendes a cuestionar entran a escena los juegos de retroalimentación entre ambas, y bien sabes tú lo que pasa. Entre otras cosas, que no sabes si primero fue el huevo o el gallito.

Por otra parte, hay que distinguir entre las creencias, y las ideas. Las primeras tienen profundas expansiones grabadas a fuego en el inconsciente de cuando te programaban tus mayores. Las otras alimentan los pensamientos de los que decimos ser conscientes.

Nebroa dijo...

Anoche mismo, en la cama, pensaba en eso. En lo de que antes fuimos seres sensoriales (qué bien hablo por dios), pensé en los animales, que sienten, y lo que éramos antes.
Pensaba que quizá eso me daba la respuesta, primero sentimos, luego pensamos.
En realidad, no me das una respuesta (confieso que estaba deseando que vinieras), pero sí me abres nuevos interrogantes, lo que me motiva aun más ;)
Diferencias creencias de ideas, y además de pensamientos... Seguiré 'pensando'!

mi dijo...

Diosss!!! Venía para deciros que ya lo tenía claro y me voy a tener que ir otra vez... veis el humo?

Nebroa dijo...

mi... cuéntame a qué conclusión habías llegado. Y te explico yo lo de las creencias raíces y las ideas!!

Lenka dijo...

Nunca te has enamorado porque te empeñaste en ello? Yo sí. La idea anticipándose al sentimiento. Las personas que, como tú y yo, somos capaces de encajar emociones a patadas en un esquema previo, pensamos primero y sentimos después.

Lo cual no quita para que podamos hacerlo al revés también.
;)

Nebroa dijo...

Lenka... Guapa.
Sí, porque podemos jugar con nosotras mismas, no? No quiero dejar de exprimirme. Ni expandirme. Como tú :)